吴蔚：美国“下岗”主持人与普京的一场“联袂包围”

liukang20243周前 (05-19)166吃瓜33

直新闻：美国闻名新闻主播塔克·卡尔森当地时间8日发布了他对俄罗斯总台普京的专访。一经传达，敏捷点着了国际舆论场。您是怎么看待这场专访的呢？

特约谈论员吴蔚：假设要给这场专访下定义，我个人倾向于用两句话来归纳：榜首，这是西方国际甚至整个国际舆论榜首次如此全面深化地了解俄乌抵触迸发今后俄罗斯全军统帅普京的认知方法；第二，这也是美国保守派在2024大选之年东山再起的“集结号”，是针对俄乌抵触这一国际热门议题妄图给出另一种“美国计划”的投石问路。

言下之意，我以为要想真实全面地审视这场专访，咱们的调查方针就不能只是局限于受访者普京，更要将镜头另一侧的发问者塔克·卡尔森也归入进来。某种含义上我以为，这场专访为世人预示了假设特朗普在2024年东山再起，美俄联系、俄乌联系、中俄联系以及欧洲地缘政治的走向终究会是一种什么或许性。

先看卡尔森其人。他是记者、谈论员、专栏作者，曾先后上任于CNN、MSNBC、FOX News，如今是独立媒体人运营着以自己姓名命名的自媒体新闻网。是的，翻看他的阅历不难看出，他阅历了一次意识形态改变，从一位“自由派”变成了一位“保守派”，尤其在2016年特朗普异军突起时，卡尔森找到了归于他的流量暗码。假设说所谓的“特朗普主义”在美国信徒很多，那么卡尔森便是美国媒体界的典型代表。

了解卡尔森的从业布景与意识形态坐标系十分重要，由于这是两年多以来，普京榜首次承受美国媒体专访，而卡尔森却肯定不是两年多以来仅有一个想要专访普京的美国媒体人。就连克林姆林宫也揭露供认，这些年来他们收到了海量的专访请求。而现在为止却只有这位在2023年被福克斯新闻卷铺盖的“美国闻名前主持人”获得了入场券。

为什么是他，凭什么是他，能想通这个问题，你该会心一笑。

直新闻：这场专访在国际舆论上引发了热议，吴先生，您以为它的风向标含义是什么？

特约谈论员吴蔚：调查这场专访的传达后效，你会发现一个有意思的现象：美西方媒体遍及都将锋芒指向了采访者卡尔森，责备他“为什么没有打断普京喋喋不休的说话”，质疑他底子便是在“觐见普京”；而我却看到来自国际各地的观众以各国言语留下的赞许之词，“这场专访太解渴了”，“期望能有一位俄罗斯记者给拜登也来一场两个小时的专访谈谈美墨边境的破事儿”、“短短24小时后将近800万的播放量，竟然连主页引荐都没给上？”。

是的，在俄乌抵触进入第三个年初的当下，西方国际，我是指西方国际的普罗群众总算得以窥见俄罗斯的全军统帅普京的完好讲话、具体论说。

这场专访最具有风向标含义的当地在于：西方国际针对俄罗斯的前言封闭被打破了，尤其是在一位美国独立自媒体人的帮忙下，他们看到了一个愈加完好的普京与来自莫斯科的官方叙事。我暂时不管这个叙事里是否存在逻辑圈套与话术引导，可是在宣传并自诩“新闻专业主义”的西方新闻界里，环绕俄乌抵触的采访报道、观念谈论长时间是失衡的。

采访者卡尔森自己也表明：一场正在重塑整个国际的战役现已继续两年了，大多数美国人却并不知情。他们并不真实地知道这个区域正在产生些什么。可是他们应该知道，他们正在以一种他们或许没有彻底意识到的方法支付其间的大部分价值。

是的，就在此刻，美国两党正在环绕新一轮援乌资金打的头破血流。谁家的钱也不是劲风刮来的，哪怕是“总统的特别提款权”，也来自广阔美国纳税人。他们有权知道自己的钱被拜登总统丢进了一个怎样的火坑，又是以一种什么方法灰飞烟灭的。

我对卡尔森没有任何好感，作为新闻同行，我对他在疫情期间的议程设置方法与相关言辞疾恶如仇。但我有必要供认，这一次，他与普京一道完成了一场极具影响力的“破壁举动”，他让更多美国人甚至欧洲人开端考虑俄乌抵触的含义。思维的种子一经播撒，便会生根发芽。

“人类一考虑，天主就发笑”。各位朋友，工作正在起改变。

直新闻：那么在这场专访中，普京总统环绕俄乌抵触作出了哪些要害论说，又释放了什么重要信号呢？

特约谈论员吴蔚：在这场专访的最一开端，卡尔森以克林姆林宫为布景在雪中出镜。他着重点到了这场专访的中心宗旨便是环绕俄乌抵触，包含为什么会迸发、产生了什么以及它大概会以什么方法完毕。但普京的答复令他感到震动，由于普京花了将近半个多小时在论说俄罗斯的前史，他不得不屡次打断他，但普京明显以一种愈加坚定当地法完成了他的论说。

实际上，这堂“俄国史”课，普京早在2022年2月21日的那场全国电视说话里就现已讲过一次了。从公元8世纪的留里克王朝开端，普京先讲到了雅罗斯拉夫控制下处于“黄金时期”的基辅罗斯公国、莫斯科大公国的兴起，再到沙皇俄国、赤色苏联。在我看来，普京想表达的是一种所谓的“乌克兰主权归属未结论”。基辅与莫斯科之间的博弈早在“威斯特伐利亚”系统建构之前就现已存在，但要以这种论说方法去妄图绕开二战完毕今后越发老练的国际法系统似乎是很难站得住脚的。

卡尔森随后问了普京一个十分尖利的问题：“那么您以为这场战役的方针完成了吗？”这个问题的尖利之处不只在于潜台词是问“是时分完毕了吗？”，更在于他隐晦地提出了一个经典悖论：战役是纳粹思维茁壮成长的土壤，咱们该怎么用战役去消除纳粹思维呢？

这个悖论在前史上有过答案，苏联赤军攻入柏林，希特勒畏罪自杀，纳粹德国宣告完结。可现在的问题也在于，俄乌战场的军事坚持局势，明显不是1945年的德国。

关于和谈问题，普京爆了一个大料。事实上，莫斯科与基辅一度差点就在平和协议上签字了，但半路杀出了一位“程咬金”，时任英国首相鲍里斯·约翰逊在美国的授意下闪电拜访基辅，紧迫摁住了泽连斯基的商洽妄图。后来的故事，我们也都看到了。泽连斯基在乌克兰国内立法，禁止任何人与俄罗斯方面进行商洽，政治商量的大门被单方面地关上了。

不想商洽的一向不是莫斯科或基辅，其实是华盛顿。

值得重视的是，普京在这场专访中也花了很多篇幅去描绘他在任二十多年来与美国历届总统是怎么打交道的，所谓“美俄之间的互信”是怎么在北约东扩的布景下一步步降到低谷的。从这个含义上看，在普京的认知里，假设美国期望这场战役打下去，那么与基辅之间的政治协商将是海市蜃楼，要害就在于美国人关于这场战役是否形成了新的认知。

在这场专访的最终，普京讲了一个俄乌战场上令人唏嘘的故事。在一场战役中，一股乌军战士被俄军围住，俄军妄图喊话劝降，乌军战士用地道的俄语回敬到：“真实的Russki（俄罗斯人），从不屈服”，然后他们就这样战死沙场。普京用这个故事与他在专访最最初长达半个小时的“俄国史”遥遥相对，在许多俄罗斯人眼中，这是一场由美国挑起的“斯拉夫人内战”。

作者丨吴蔚，直新闻高档编缉，深圳卫视《直播港澳台》特约谈论员

修改丨赖晨璐，深圳卫视直新闻主编

排版丨梁嘉慧，深圳卫视直新闻修改

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